Loading...

“Trump odia la CIA perquè va revelar que Rússia el va ajudar”

Tim Weiner

Tim Weiner, ahir a Madrid, acaba de publicar La misión (Debate), en què repassa la història de la CIA des de l’11-S fins avui

Dani Duch

Tim Weiner, veterà periodista de The New York Times i guanyador del premi Pulitzer, ha dedicat 38 anys de la seva vida a disseccionar les entranyes de la CIA, el servei d’espionatge més famós del món. Considera que aquest és el moment més perillós de la seva història. L’amenaça té nom i cognom: Donald Trump, que no ha perdonat a la CIA i a l’FBI que revelessin la interferència russa perquè fos president el 2016 i per això es proposa de destruir-los.

Purga ideològica

Els atacs de Trump augmenten el risc d’un error catastròfic com l’11-S”

Basat en més de 200 entrevistes, incloent-hi sis exdirectors de l’agència i tretze caps d’estació, acaba de publicar La misión ( Debate), en què repassa la història de la CIA al segle XXI.

11-S

“La CIA va intentar advertir Bush més de 30 vegades que passaria una cosa terrible”

Com va acabar cobrint la CIA? Sempre li ha fascinat l’espionatge o la vida l’hi ha portat?

Soc un fill del Watergate. El moment decisiu que va fer caure Nixon va ser el 23 de juny del 1972, sis dies després del robatori. Va trucar al director de la CIA, Richard Helms, i li va dir que l’FBI havia d’abandonar la investigació, era un tema de seguretat nacional. Helms ho va pensar durant 16 dies i li va dir que no. La conversa va ser gravada. Nixon va lluitar per mantenir les cintes en secret, però quan es van fer públiques, va ser el càrrec número u en el seu impeachment . D’altra banda, els lladres del Watergate eren tots ex CIA o FBI. Anys després, hi va haver la investigació del Senat sobre el que la CIA i l’FBI havien fet durant 30 anys de guerra freda. Frank Church, que la va dirigir, va dir: “La CIA és un elefant desbocat, trepitja persones i nacions”. Al final, es va adonar que no era culpa de l’elefant, sinó del seu conductor: el president dels EUA. Em va semblar fascinant. Com és possible tenir un servei d’intel·ligència secret en una societat democràtica? Encara no ho sabem. Salto al 1987, tenia 31 anys i me’n vaig anar a l’ Afganistan, on la CIA donava suport als mujahidins contra els soviètics. Abans d’anar-me’n, vaig trucar a l’oficial d’afers públics de la CIA. No va voler rebre’m. Vaig tornar quatre mesos més tard. Tot just feia un dia que era al meu escriptori, va sonar el telèfon. Era el meu nou millor amic de la CIA. Molt amable, aquesta vegada. “Vol venir ara?”. A la seu de la CIA, a la paret, hi havia un passatge
de l’ Evangeli de Joan: “I coneixereu la veritat, i la veritat us farà lliures”. En aquell moment vaig quedar enganxat. Han passat
38 anys i continuo fascinat.

Va entrevistar centenars d’agents. Com aconsegueix que parlin?

Guanyar la confiança demana temps. La nostra feina es basa en la confiança, com la d’ells. Al final, tothom vol parlar del més fascinant del món: ells mateixos. Especialment quan s’arriba a certa edat, no volen que les seves històries quedin encloses en arxius secrets. Volen que quedin registrades. I tenen bones històries.

El seu llibre comença amb l’11-S, un moment dur per a la CIA.

Va intentar advertir Bush més de 30 vegades que una cosa terrible passaria, que els EUA havien d’anar a la guerra contra Al-Qaida. Bush no els va creure. I si la CIA no aconsegueix que la creguin, no té propòsit.

Acaba el llibre en un altre moment difícil, el començament del segon mandat de Trump. Creu que la CIA està sota amenaça?

Una nació necessita un servei d’intel·ligència. Ho va dir Eisenhower, és una necessitat desagradable però vital. Trump vol destruir la CIA. L’odia per dues raons: la veu com el nucli de l’“estat profund” –que no existeix, però ell creu que sí–, i perquè la CIA i l’FBI van informar sense dubtes que el seu equip i el de Putin van col·laborar en les eleccions del 2016. Va ser una exitosa operació encoberta dels russos. La gihad personal de Trump contra la CIA arrenca aquí.

Què ha fet per destruir-la?

Hi ha posat de director un guerrer MAGA, John Ratcliffe. Va ordenar una purga ideològica i va eliminar la política de diversitat de la CIA. Per què n’hi havia una? No són woke , és que enviar només espies blancs a la Xina, el Pakistan o Somàlia és una mala idea. Ratcliffe va acomiadar tots els nous espies entrats el 2023 i el 2024, perquè havien estat contractats per Biden. Han fet el mateix a l’FBI. El resultat és el que l’exdirector de la CIA, Bill Burns, anomena “una autoimmolació estratègica”. Trump no dispara al peu de la intel·ligència americana, li dispara al cap. I això augmenta el risc d’una error catastròfic com l’11-S.

Les seves fonts en la CIA comparteixen aquesta preocupació?

No estic sol. Molts estan aterrits. Han perdut milers d’anys d’experiència en persones que han estat purgades. Em preocupa que vegem un altre atac. Segurament no s’assembla a l’últim. Mentre parlem, Putin està en guerra amb Europa. Sabotatge, assassinats, guerra política. Vol dividir l’esquerra i el centre, i enfortir la dreta.

Com Trump?

Com Trump. Vol imposar un acord en termes russos a Ucraïna. No ha enviat ni una bala. Tot el que ha rebut Ucraïna va ser aprovat per Biden.

Trump no perd la paciència amb Putin?

No ho cregui. Li agrada Putin perquè vol ser com ell. Vol ser un autòcrata. Menysprea Zelenski i és aliat de Rússia. Amb algun desacord, però Trump és objectivament un aliat de Putin.

És Trump un agent rus?

Va rebre una maleta del Kremlin sota un pont a Viena el 1987? No. No és un agent, és un aliat.

Un ximple útil, escriu.

O en termes més formals, un agent d’influència, que no ha de ser reclutat. N’hi ha prou que faci servir el seu poder per promoure els interessos d’un Estat hostil.

Per afinitat ideològica?

Putin és KGB fins als ossos. Sap manipular, utilitzar, fer xantatge. Ha tocat Trump com un violí durant deu anys.

Què opina que Trump hagi confirmat que ha autoritzat operacions encobertes de la CIA per enderrocar Maduro?

Ja no són encobertes, no? El Consell Nacional d’ Intel·ligència i la CIA han informat consistentment que Veneçuela no està en guerra amb els EUA, que Maduro no controla càrtels, que no inunda el país amb criminals ni fentanil. Trump i Ratcliffe va ordenar reescriure aquests informes. Quan el Consell es va reafirmar, Trump va acomiadar el director.

El recorda a les intervencions de la guerra freda?

El diferent és que Trump és president, i ignora deliberadament la intel·ligència. També desconeix la història de la CIA: el cop a Guatemala el 1954, els intents fallits d’enderrocar a Castro, les guerres de la Contra, i especialment Panamà el 1989. Noriega era dictador i narco, i Bush pare va demanar la CIA que l’ enderroqués va enderrocar. No van poder i va ordenar una invasió. Van morir prop de mil civils. Trump no sap res d’això. És com un nen petit que només diu: “vull, vull, vull”. Ara que és de coneixement públic que la CIA intenta enderrocar Maduro, redueix les probabilitats d’èxit. El que em fa més mal com a nord-americà és que Trump ha ordenat als militars matar persones al Carib, volar els seus vaixells. Pot ser que fossin narcotraficants, o pescadors. Sota la llei dels Estats Units, la llei internacional i la llei de guerra, això és assassinat. Però Trump està encantat. La intel·ligència secreta en mans d’un president sense llei és una cosa molt perillosa.

I la Xina? Veu en TikTok una eina d’espionatge xinès?

Sens dubte. El Ministeri de Seguretat de l’ Estat xinès pot fer-la servir com a eina de vigilància. Ja han penetrat les nou principals empreses de telecomunicacions dels EUA. Poden llegir correus governamentals no classificats. Han robat arxius de personal. Volen projectar el seu Estat de vigilància total als EUA. A la Xina hi ha una càmera de vigilància per cada dues persones: 600 milions. Volen replicar-ho als EUA p erquè creguin, amb raó, que la informació és poder, que les dades són el nou petroli, i que en cas de conflicte volen un mapa complet del terreny humà: qui és l’enemic, on viu, quin és el seu número de telèfon. Es preparen per a un camp de batalla futur.

Diu que la Xina i Rússia tenen estratègies diferents d’espionatge.

La Xina vol conèixer-nos. Rússia només vol fotre’ns.

Quin és avui el servei d’intel·ligència més poderós?

La Xina. Perquè són enormes. El seu Ministeri de Seguretat té unes 400.000 persones; la CIA, unes 21.000. La seva capacitat tecnològica en computació quàntica supera àmpliament la nostra. No són una amenaça militar avui, però podrien ser-ho d’aquí 20 anys.