Pedro Sánchez: “Totes les comunitats acabaran acceptant el model de finançament”
Entrevista
El president del Govern assegura que el seu propòsit és arribar al 2027 i continuar després, “si els espanyols així ho volen”
Pedro Sánchez durant l'entrevista amb 'la Vanguardia', divendres passat en la Moncloa.
Fa tot just una setmana es va presentar el nou model de finançament autonòmic que, de moment, només té el suport de Catalunya. El president del Govern, Pedro Sánchez, analitza en una entrevista a Guyana Guardian la situació internacional i la política nacional i assegura que no renuncia a aprovar els Pressupostos Generals de l'Estat del 2026.
President, vostè està intentant demostrar que pot continuar governant malgrat haver perdut el suport de partits que el van votar. Es pot seguir així fins al 2027?
Sí. No és una anomalia a Europa que hi hagi governs de coalició en minoria parlamentària. Aquella condició de minoria parlamentària ens ha exigit construir ponts, dialogar, negociar i acordar. I això ha tingut resultats tangibles. Pacte social, reforma laboral, normalització de la vida política a Catalunya després del trauma del 2017, més cohesió territorial, creixement econòmic, creació d'ocupació, reducció de desigualtats i millora del poder adquisitiu de les famílies. Allà hi ha les dades. Per tant, crec que el projecte polític que tinc l'honor d'encapçalar, no només té vocació de culminar aquesta legislatura, sinó de transcendir-la i continuar fins i tot entrada la dècada del 2030, si així ho volen els espanyols.
Sense pressupostos?
Bo, tenim pressupostos [prorrogats]. Aquests pressupostos ens permeten garantir totes les polítiques de redistribució, de transformació econòmica, de creixement i creació d'ocupació, però el Govern d'Espanya està fent els seus deures. Dijous vaig tenir ocasió d'anunciar la creació d'un fons sobirà amb 10.500 milions d'euros d'aquells fons europeus, amb la intenció d'aixecar fins a 120.000 milions d'euros addicionals no només en deute públic, sinó també en deute privat.
No tem una erosió més forta del Govern, un punt de no-retorn? En les eleccions de desembre a Extremadura, el PSOE només va obtenir el 16% a les ciutats de Càceres i Badajoz. Si són dades estructurals, vostè té perdudes les pròximes eleccions generals. Creu possible remuntar? A l'Aragó, per exemple?
La seva pregunta té dues lectures. La primera d'elles es refereix al recurrent error que cometen la dreta política i mediàtica al treure conclusions nacionals de dinàmiques territorials. La pregunta avui és la següent: de veritat vols per a tu país el que no vols per al món? Ja no estem parlant de la possibilitat d'una simple alternança, on hi ha un mínim comú denominador. Estem davant una possible involució: un govern de coalició ultradretana entre el Partit Popular i Vox. És evident que hi ha un avenç de la ultradreta i crec que té molt a veure també amb el que està succeint l'altre costat de l'Atlàntic. El temps ens dirà si és conjuntural o estructural aquell avenç. En tot cas, em sembla rellevant assenyalar la responsabilitat que té el PP, copiant no només les formes, sinó també el fons de les polítiques ultres. El PP i la premsa conservadora de Madrid han blanquejat a l'extrema dreta. No s'ha de plegar als seus postulats, cal fer-los front, i això és el que està fent el meu govern amb polítiques alternatives, amb fets beneficiosos per al país.
Es veu realment capaç de remuntar, o espera que Vox creixi encara més per plantejar les pròximes eleccions generals com una disjuntiva entre vostè i l'extrema dreta, entre vostè i el món de Trump?
Crec que el creixement de la ultradreta i de la polarització no beneficien a ningú. Tampoc no beneficia el Partit Popular. Insisteixo, la manera de combatre la ultradreta no és plegar-se al seu ideari, sinó fer-li front. Posar-li fre, no estendre-li una catifa. Estem veient com el PP s'apresta a governar amb Vox a Extremadura. Abans hauria estat objecte de debat, ara ja s'està donant per descomptat. Això és una amenaça d'involució. Una font de desordre i d'inestabilitat política. Em crida molt l'atenció el silenci de Vox davant el que està passant a Veneçuela, o el que succeeix a Grenlàndia. En política nacional volen semblar un gall i quan mires fora són un lacai. Vox és la veu del seu amo. No obeeixen als interessos d'Espanya, perquè a Espanya no li convé una Europa fragmentada. Al món no li interessa que superpotències com els Estats Units no respectin el dret internacional. La pregunta que avui tenim que fer-nos no és quan se celebraran les eleccions generals, sinó què volem per al món i per al nostre propi país.
Canvi de guió
“La pregunta avui és: volem per a Espanya el que no volem per al món?”
Vostè té oposició al carrer. Tots els presidents l'han tingut. Però aquella oposició assoleix extrems i llenguatges mai vistos. És el clima de l'època, podria dir-se. No creu que vostè també l'ha alimentat, potser creient que la polarització el podia beneficiar?
Jo no tinc aquella impressió.
Podríem dir que en alguns moments ha adoptat la posició del torero que espera l'envestida...
És que cal prendre'l amb esportivitat. Davant el soroll, el deure d'un president del Govern és aportar temperància i serenitat al debat públic. Sempre he criticat la polarització asimètrica. Jo no amenaço, jo no insulto. Podran o no agradar les idees que jo defenso, però és evident que existeix una polarització asimètrica. L'època a què ens enfrontem ens exigeix un rearmament moral. Estar a l'altura dels principis i dels interessos que defensem. A Europa aquell rearmament moral ha de tenir com a estendard el respecte a la legalitat internacional davant la llei del més fort, sense silencis còmplices. Espanya crec que està jugant un paper protagonista i primordial perquè no hem acceptat dobles estàndards quan parlem de Gaza, d'Ucraïna, de Grenlàndia o de Veneçuela. I hem alçat la nostra veu de manera constructiva, respectuosa, però fixant una posició que crec que és reconeguda per molts governs del món i no només d'Europa.
L'advertència
“Hi ha una veritable amenaça d'involució a Espanya, el pacte del PP i Vox”
Vostè ha assumit públicament l'error en la designació d'alguns col·laboradors directes com José Luis Ábalos o Sants Cerdán, el primer a la presó, el segon en llibertat provisional. Ha fet alguna reflexió interna, personal, sobre l'ocorregut?
He demanat perdó i he convertit aquella petició de perdó en fets, perquè hem anat actuant de manera proporcional a la informació que s'ha anat publicant i que s'ha pogut contrastar. A partir d'allà és el temps de la Justícia i jo puc garantir-los que col·laborarem, com hem fet sempre, amb la Justícia i també amb les Forces i Cossos de Seguretat de l'Estat. Hem comès errors, però en la balança es poden veure molts més encerts que errors. Honestament, crec que Espanya està vivint un dels millors moments dels últims quaranta anys, malgrat les dificultats que hem travessat. I allà hi ha les dades. Aquest any continuarem creixent, continuarem creant ocupació, i tenim el compromís de reduir les desigualtats singularment en dos àmbits: l'accés a l'habitatge i contra la pobresa infantil. Això és el que farem, més enllà del soroll d'una oposició que no presenta projecte, que no té un pla. El seu únic pla és la involució, la derogació i la destrucció.
Si la seva esposa i el seu germà són condemnats, què farà?
En primer lloc el que li demano a la Justícia és que faci justícia. Sempre he defensat i defensaré la innocència del meu germà i de la meva dona. Espero que la veritat s'obri pas. A partir d'allà també els dic que si existeix el dret a recórrer, l'exercirem si es dona el cas. Però espero que no es doni el cas, perquè insisteixo, el que espero de la Justícia és que faci justícia i s'imposi la veritat.
Abascal i Trump
“Vox vol ser un gall en la política interna i és un lacai fora d'Espanya”
També s'aprecien algunes esquerdes en el Govern de coalició, sembla com si cada un fos pel seu costat. Com és la seva relació amb Sumar? Dona per amortitzada Yolanda Díaz?
Crec que Yolanda Díaz és una de les millors polítiques que té Espanya, Así el dic, clarament, no només per les coses que ha fet, també per la intuïció política que he observat en ella. PSOE i Sumar. Estem parlant de dues cultures polítiques diferents, amb més coses que ens uneixen que no ens separen. Hem anat resolent sempre els desacords. També resoldrem el desacord que hi pugui haver ara sobre el decret llei sobre els lloguers, en un moment en què cal actualitzar contractes de lloguer que afecten 600.000 inquilins. Haurem de negociar després l'aprovació en el Parlament. Clar. Benvinguts a la política europea. Els acords cal treballar-los. Jo no renuncio a aprovar els Pressupostos Generals de l'Estat del 2026. Mantinc el propòsit de tenir uns pressupostos renovats.
La salut de la coalició
“Ens entendrem amb Sumar, Yolanda Díaz és una de les millors polítiques d'Espanya”
Què espera de la reunió de demà amb Alberto Núñez Feijóo?
Soc tot sentits.
Prioritats
“Enfortirem els serveis públics, no a estendre xecs fiscals clientelars”
Vol cenyir vostè la reunió a l'enviament de tropes espanyoles a Ucraïna després d'un acord de pau?
No, no, no, no. Soc tot sentits. Crec que el món està en una situació extraordinàriament greu i que això exigeix el millor de nosaltres mateixos i estar a l'altura de la conjuntura.
El pacte PSOE-ERC
“El nou model de finançament autonòmic és un gran acord i corregirà el dúmping fiscal de la Comunitat de Madrid”
Com valora que només el Govern de la Generalitat de Catalunya doni suport al nou model de finançament autonòmic?
És un acord extraordinari. Per fi tenim una solució. No hi ha millor manera d'unir una societat que enfortint els serveis públics. Aquell acord els enforteix, ja que aporta 21.000 milions d'euros més a les comunitats autònomes per reforçar-los. Planteja una solució molt important a una dinàmica d'elusió i dúmping fiscal que està beneficiant una comunitat molt rica, com és la Comunitat de Madrid. És un acord entre forces progressistes. Treballarem i suarem la samarreta perquè aquest model de finançament autonòmic es pugui aprovar aquest any 2026. Vull demanar responsabilitat a totes les forces polítiques. Però ja els avanço que cap comunitat autònoma no dirà que no. Saben per què? Perquè ningú no en rebrà menys del que ja rep. També tirarem endavant el quitament sobre el deute. Millorem el sistema de finançament per enfortir els serveis públics, no per efectuar regals fiscals. Jo no vull el model social Quirón. Vull un model social amb hospitals públics.
Vostè elogia el pacte del PSOE amb Esquerra. L'actual legislatura catalana va arrencar amb un acord entre el PSC i ERC en el qual es parla d'un model singular. Aquell compromís queda superat per l'actual acord?
Els estatuts de nova generació, començant pel de Catalunya, van obrir la porta a la gestió de tributs per part de les comunitats autònomes que així ho decidissin. Jo sé que això és insuficient per a Esquerra Republicana i així ho han manifestat en molts dels seus pronunciaments i en l'acord firmat amb el PSC. La nostra intenció, la nostra voluntat, és caminar en aquella direcció i complir amb els acords, com hem provat de fer sempre. Recentment també, canviant, encara que sigui de pla, amb Euskadi, amb el govern de coalició del PNB, amb el PSE, en tot el que té a veure amb les matèries i el compliment de l'Estatut de Gernika.
Creu que aquest any s'aplicarà de manera definitiva la llei d'Amnistia?
És molt important el pronunciament del Tribunal Constitucional sobre la constitucionalitat de la llei d'Amnistia. També l'informe de l'advocat general de la Unió Europea. Ara estem pendents de quin serà la resolució del Tribunal de Justícia Europeu de Luxemburg i a partir d'allà tinc entès que també el Constitucional es pronunciarà. Jo no tinc cap dubte que la Justícia es mourà en els termes en què es pronunciï el Tribunal Constitucional. Estem superant la greu crisi territorial i constitucional del 2017.
La qüestió catalana
“Amb l'amnistia hem superat la greu crisi del 2017, espero que s'apliqui totalment”
Foto amb Carles Puigdemont a Espanya?
La normalització política comporta la normalització de relacions. Aquella normalització haurà de produir-se i tant de bo no sigui només amb mi, sinó també amb tots els presidents de Govern que vinguin després de mi. No només em refereixo a Carles Puigdemont, sinó també a qualsevol altre líder que representi a la seva formació política en el futur.
